Логан-Клуб
Всероссийский клуб любителей Renault Logan
 
Главная  * Вход   * Регистрация    * FAQ    * БЛОГи    * Поиск

  • Объявление
Текущее время: Сб 16 дек, 2017 08:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


  • Объявление



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Покупка кредитного авто
СообщениеДобавлено: Чт 19 ноя, 2009 18:53 
Не в сети
Частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 16 ноя, 2009 21:08
Сообщения: 34
Откуда: Тверская область, г.Калязин
Вечер добрый! Просьба не ругаться, поиском прошел, не нашел. Ситуация в следующим, авто который хочу приобрести кредитный. ПТС соответственно у владельца отсутствует. Какие мои действия что бы не надурили? Залог заплачен, но не существенный.

_________________
Изображение


Privilege+допы, синенький


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупка кредитного авто
СообщениеДобавлено: Пт 20 ноя, 2009 09:15 
Не в сети
мирный воин дорог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 03 сен, 2009 08:30
Сообщения: 467
Откуда: г. Москва
№ клубной карты: 0
Приветствую! Пока хозяин авто не вернёт сумму долга банку ПТС он не получит. Соответственно схема такая владелец(залогодатель) договаривается в банке о досрочном погашении своего кредита, узнаёт окончательную сумму своего долга, дату прихода в банк и т.д. Затем когда он урегулирует все эти вопросы с банком в назначенный день Вы вместе с ним являетесь в банк, передаёте ему оговоренную с ним сумму, он гасит кредит затем получает ПТС на руки и соответственно далее сразу же едете с ним в ГАИ и снимаете авто с учёта, затем через магазин оформляете на себя. Но ситуация конечно скользкая если продавец не Ваш хороший знакомый, возможен обман после передачи Вами денег ему, Вам необходимо как то подстраховаться (например: взять с собой "крепкого" друга и чтобы он сидел в машине и не выходил из неё до оформления авто уже на Вас). Может поискать вариант более спокойный :D .

_________________
на аватаре - Форд Фэлкон XB GT351 600 HP из «Mad Max»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупка кредитного авто
СообщениеДобавлено: Пт 20 ноя, 2009 10:40 
Не в сети
Узнаваемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 23 окт, 2009 16:41
Сообщения: 79
Откуда: Новгородская область
Сидение друга в машине не поможет! Т.к если продавец не внесет деньги в банк и не погасит кредит банк машину все равно заберет,и более того на Вас повесят кредитные обязательства продавца (прецеденты уже были, и даже Верховный суд встал на сторону банка)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупка кредитного авто
СообщениеДобавлено: Пт 20 ноя, 2009 10:43 
Не в сети
Почётный член клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 31 мар, 2007 16:01
Сообщения: 915
Откуда: Сергиев Посад
ну в этом случае можно потребовать показать документы о погашении кредита

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупка кредитного авто
СообщениеДобавлено: Пт 20 ноя, 2009 11:00 
Не в сети
Поэт Логан-Клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 23 июн, 2009 18:46
Сообщения: 1238
Откуда: Москва
А зачем такие сложности, усложнение своей жизни и, главное, совершенно неоправданные и ненужные риски???

Нужно просто поехать с этим владельцем в банк и переоформить кредитный договор. Там все будет чисто и прозрачно - будут известны все платежи выплаченная сумма. ПТС в таком случае банк может и дать на руки для переоформления в ГАИ. А нынешнему владельцу, соответственно, вернуть только сумму его залога (или меньшую - авто все-таки б/у).

_________________
Удачи в нелегком труде!
чОООООрная линия: Powered by SVV Motorsport


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупка кредитного авто
СообщениеДобавлено: Пт 20 ноя, 2009 11:31 
Не в сети
мирный воин дорог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 03 сен, 2009 08:30
Сообщения: 467
Откуда: г. Москва
№ клубной карты: 0
Свой писал(а):
Сидение друга в машине не поможет! Т.к если продавец не внесет деньги в банк и не погасит кредит банк машину все равно заберет,и более того на Вас повесят кредитные обязательства продавца (прецеденты уже были, и даже Верховный суд встал на сторону банка)


"Сидение друга в машине" - это мой конкретный совет, именно для того чтобы продавец на ней с деньгами покупателя не уехал!

Если продавец не внесёт деньги в банк и не погасит кредит, то мне интересно каким же образом банк заберёт машину уже у покупателя (т.к. покупатель её на себя не как не оформил и не переподписал кредитный договор на себя) и почему на него ещё и проценты повесят?
Риск в этой ситуации именно в том, что продавец получив деньги от покупателя может слинять, а не в том что он повесит свой кредит на покупателя, так как это сделать сложнее и для чего нужно тащить чужое кредитное ярмо.

_________________
на аватаре - Форд Фэлкон XB GT351 600 HP из «Mad Max»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупка кредитного авто
СообщениеДобавлено: Пт 20 ноя, 2009 11:53 
Не в сети
улЁтный гонщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 25 июл, 2009 14:04
Сообщения: 514
Откуда: г. Рязань
№ клубной карты: 0
я бы не стал покупать кредитный авто, темболее без ПТС [-X

_________________
Изображение мой номерИзображение

Раньше был ryazan62 теперь 62 RUS

Улыбайтесь :) Завтра будет хуже :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупка кредитного авто
СообщениеДобавлено: Пт 20 ноя, 2009 11:54 
Не в сети
мирный воин дорог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 03 сен, 2009 08:30
Сообщения: 467
Откуда: г. Москва
№ клубной карты: 0
Alfar писал(а):
А зачем такие сложности, усложнение своей жизни и, главное, совершенно неоправданные и ненужные риски???

Нужно просто поехать с этим владельцем в банк и переоформить кредитный договор. Там все будет чисто и прозрачно - будут известны все платежи выплаченная сумма. ПТС в таком случае банк может и дать на руки для переоформления в ГАИ. А нынешнему владельцу, соответственно, вернуть только сумму его залога (или меньшую - авто все-таки б/у).


Да согласен с Вами, можно сделать и таким образом переоформить кредит - риск у покупателя минимален в этом случае, но здесь естественно покупателю необходимо, переоформив кредит на себя - досрочно гасить его, чтобы не оплачивать проценты и не тащить чужой кредит. Продавец не получает ни каких сумм залога от банка, а ведёт свои расчёты с покупателем. Получение сумм залога (своих оплаченных средств) и фактически оплаченной части кредита, без учёта %, от банка заёмщик получает лишь в случае угона авто или тотальной гибели.

_________________
на аватаре - Форд Фэлкон XB GT351 600 HP из «Mad Max»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупка кредитного авто
СообщениеДобавлено: Пт 20 ноя, 2009 12:13 
Не в сети
Поэт Логан-Клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 23 июн, 2009 18:46
Сообщения: 1238
Откуда: Москва
Maximus M писал(а):
Да согласен с Вами, можно сделать и таким образом переоформить кредит - риск у покупателя минимален в этом случае, но здесь естественно покупателю необходимо, переоформив кредит на себя - досрочно гасить его, чтобы не оплачивать проценты и не тащить чужой кредит. Продавец не получает ни каких сумм залога от банка, а ведёт свои расчёты с покупателем. Получение сумм залога (своих оплаченных средств) и фактически оплаченной части кредита, без учёта %, от банка заёмщик получает лишь в случае угона авто или тотальной гибели.


Смысл данной операции заключается в том, что продавец получит на руки сумму, исходя из той, которую он потратил на первоначальный взнос и сколько уже он проплатил по кредиту. Никаких плат ЕМУ на погашение кредита делать не надо - так не делает никто в цивилизованном мире, а особенно в нашей честной России.

Например, машина стоит 350000, первоначальный взнос - 100000, по кредиту проплачено 50000. Итого остаток по кредиту - 200000, с учетом процентов, допустим, 250000. Можно переоформить кредит на себя и платить его, как душе угодно - хоть частями, хоть сразу. А владельцу заплатить, допустим, 100000. И быть в финансовых отношениях уже с банком, абсолютно легально и официально. Мне кажется, это гораздо лучше, чем неизвестно кому платить неизвестно что и вместе куда-то ехать с бритоголовым дружком, сидящим в машине.

Это как бы аналог того, что Вы купили подержанную машину в кредит. Если вся сумма на руках - сразу ее в банк и вуаля :!:

_________________
Удачи в нелегком труде!
чОООООрная линия: Powered by SVV Motorsport


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупка кредитного авто
СообщениеДобавлено: Пт 20 ноя, 2009 13:45 
Не в сети
Узнаваемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 23 окт, 2009 16:41
Сообщения: 79
Откуда: Новгородская область
Цитата:
Как не купить автомобиль, находящийся в залоге?!В последнее время участились случаи перепродажи автомобилей, находящихся в залоге у банка. О них чуть ли не еженедельно рассказывают и в местных, и в региональных передачах. Но, не смотря на это, граждан, попадающихся на уловки мошенников, или просто недобросовестным продавцов, меньше не становится. Почему это происходит и как обезопасить себя - читайте в этой статье и берите информацию на вооружение. Не даром в народе говорят- «Доверяй, но проверяй!».

ЗАЧЕМ ОНИ ЭТО ДЕЛАЮТ

Во-первых, давайте разберемся, для чего продают заложенный банку автомобиль. Опытные юристы делят продавцов на две категории. Во-первых, бывает так, что новый

собственник изначально берет автокредит с целью продать полученный автомобиль, и получить денежные средства, что называется, «наличкой».

Ведь автокредит под залог приобретаемого автомобиля считается более надежным, чем нецелевой кредит без залога. Поэтому в качестве авто-кредита можно получить у банка сумму, превышающую размер «просто» кредита.

Ну, а во-вторых, встречаются случаи, когда после покупки автомобиля в кредит новому собственнику срочно понадобились денежные средства, которые он решает получить путем продажи заложенного автомобиля.

Однако и в том, и в другом случае продажа заложенного автомобиля без разрешения банка незаконна. Но поскольку такое действие не несет за собой никакой ответственности, кроме, конечно, гражданской, такие случаи встречаются нередко, даже в нашем городе.

КАК ИМ ЭТО УДАЕТСЯ

Основным документом, подтверждающим право собственности на автомобиль, принято считать паспорт транспортного средства. По другому его называют ПТС-кой или даже «синькой».

Банки, выдающие кредиты на покупку автомобиля, как правило, требуют, чтобы автомобили находился у них в залоге. При этом права собственника по владению автомобилем ничем не ограничены за исключением возможности его отчуждения.

Отношения залога считаются возникшими с момента подписания договора залога банком с получателем кредита и новым собственником автомобиля в одном лице. При этом банки оставляют у себя на хранение ПТС.

Следует признать, что эта мера носит чисто психологический характер. ПТС выдаются не банком, а ГИБДД. На ГИБДД функции учета залога автомобилей не возложены. Поэтому ничто не мешает собственнику автомобиля заявить «гаишникам» об утрате ПТС и попросить их выдать дубликат вышеупомянутой «синьки». Ну, а поскольку сотрудники ГИБДД не имеют никакого отношения к банкам, и факт залога у них нигде не зафиксирован, то собственник рано или поздно получает на руки желаемую «копию» ПТС-ки.

В последующем, он осуществляет продажу автомобиля на основании этого дубликата. Дубликат выполняется на точно таком же бланке, что и сам ПТС. Отличается он лишь маленькой и незаметной записью на полях “дубликат”.

Эта запись настолько мала и незначительна, что многие при покупке машины просто не обращают на нее внимания. А зря. Когда получатель кредита, т.е. продавец, перестает погашать кредит, банк обращает взыскание на залог.

Суд по ходатайству банка выносит постановление об аресте автомобиля. Банк обращается с этим постановлением к судебным приставам. Последние приходит к ничего не подозревающему покупателю, и изымают автомобиль.

Попытки обжаловать такое изъятие бесперспективны. Судебная практика однозначна - в первую очередь защищаются интересы залогодержателя. В данном случае - банка. У покупателя же в итоге не остается ни автомобиля, ни уплаченных за него мошеннику честно заработанных денег.

КАК СЕБЯ ОБЕЗОПАСИТЬ

Как же быть покупателю? Во-первых, необходимо самостоятельно либо через адвоката обращаться в суд с иском о взыскании с продавца уплаченных денежных средств, процентов. Такие иски суд чаще всего удовлетворяет.

Но после получения судебного решения возникает главная проблема - как взыскать деньги? На описанные нами аферы обычно решаются те, у кого официально нет ни имущества, ни доходов. При их отсутствии судебные приставы помочь не смогут.

Однако, скажете вы, такую ситуацию легче изначально предотвратить. И будете правы. Поэтому при покупке автомобиля с рук внимательно изучите ПТС. Если это дубликат, то вероятность того, что с автомобилем что-то может быть нее порядке, довольно высока.

Других, более эффективных способов защиты от мошенников на сегодняшний день нет (про обычные меры предосторожности мы не говорим!). Понятно, что если вы покупаете автомобиль в солидной торговой организации или у своего хорошего знакомого, то вероятность “нарваться” на заложенный автомобиль крайне низка.

Кстати, про хорошего знакомого или даже друга. Вполне может быть так, что ваш друг и сам не знал, что автомобиль находится в залоге, продал вам его, а известно о залоге стало только после этого. Так может быть, например, в случае непродолжительного времени владения автомобилем или в случае долгой раскачки банка на подачу документов в суд или судебным приставам.

Поэтому нелишней мерой предосторожности является следующее. При покупке автомобиля обязательно указывайте во всех документах полную его стоимость. Если же вы, как обычно, укажете в справке-счете пять, или, в лучшем случае, десять тысяч рублей, то больше этой суммы за автомобиль, пусть даже он стоит в десятки раз дороже, вы не выручите даже в судебном порядке. Судья взыщет в вашу пользу только ту сумму, которую вы официально получили.

Некоторые неудачливые покупатели, из числа более юридически подкованных, либо пользующихся услугами адвоката, подают в суд не на продавца, а на комиссионера.

Им может быть та фирма, через которую оформлялся кредит, а может и фирма, выдавшая справку-счет. По закону комиссионер несет перед покупателем ту же ответственность, что и продавец.

Обратите внимание, что лица, продающие автомобиль по доверенности, никакой ответственности не несут. В отличие от комиссионера они создают права и обязанности только на лицо, выдавшее доверенность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупка кредитного авто
СообщениеДобавлено: Пт 20 ноя, 2009 13:55 
Не в сети
Узнаваемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 23 окт, 2009 16:41
Сообщения: 79
Откуда: Новгородская область
Цитата:
Залоговый автомобиль
Помимо технического, не стоит забывать и про юридический аспект. Прошли былые времена, когда можно было сплошь и рядом встретить угнанные машины, перебитые номера и поддельные документы. Сегодня покупатель об этом даже не задумывается, а зря. Купить проблемное авто сегодня еще вполне реально. Более того, все более реальной становится угроза, из-за которой можно лишиться денег и купленного автомобиля! Все чаще в нашем разговоре мелькает новый термин «залоговый автомобиль». Что это значит? В эпоху повального увлечения автокредитованием появилась вероятность того, что вы купите автомобиль, уже приобретенный в кредит.
Такие автомобили продают по двум причинам. Либо человек, купивший авто в кредит, решил продать данный автомобиль, но кредит еще до конца не закрыл. Либо это уже изначально запланированные мошенниками незаконные действия, цель которых продать машину, взятую в кредит по подложным документам. В первом случае человек продает авто без злого умысла, поэтому, получив от вас деньги, он, скорее всего, добросовестно закроет кредит. Вам, как покупателю, при этом варианте развития событий ничего не грозит. Но человек может по каким-либо причинам не закрыть кредит и перестать вы-плачивать взносы. Ну, а с мошенниками все ясно, скорее всего, они перестанут платить по кредиту сразу после продажи.
Чем это грозит вам, как покупателю. По условиям банковского договора, транспортное средство, взятое в кредит, является залогом банка до момента полного погашения кредита. Действия, связанные с продажей залогового имущества противозаконны. С человека, купившего такой автомобиль, ответственность залога не снимается, так как в соответствии со статьей 353 Гражданского кодекса РФ «При переходе права собственности на заложенное имущество другому лицу переходит и право залога». Иными словами, вы становитесь должником банка и будете отвечать за «грехи» первого хозяина автомобиля, который приобрел его в кредит. В противном случае банк имеет право забрать у вас машину.
Вся проблема здесь в том, что на сегодняшний день при покупке автомобиля проверить, находится ли он в залоге, практически невозможно.


Хорошенько подумайте!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупка кредитного авто
СообщениеДобавлено: Пт 20 ноя, 2009 14:01 
Не в сети
Узнаваемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 23 окт, 2009 16:41
Сообщения: 79
Откуда: Новгородская область
А ПТС причем [url]оригинал[/url] можно взять у банка по заявлению (например для прохождения техосмотра)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупка кредитного авто
СообщениеДобавлено: Пт 20 ноя, 2009 16:15 
Не в сети
мирный воин дорог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 03 сен, 2009 08:30
Сообщения: 467
Откуда: г. Москва
№ клубной карты: 0
Alfar писал(а):
Maximus M писал(а):
Да согласен с Вами, можно сделать и таким образом переоформить кредит - риск у покупателя минимален в этом случае, но здесь естественно покупателю необходимо, переоформив кредит на себя - досрочно гасить его, чтобы не оплачивать проценты и не тащить чужой кредит. Продавец не получает ни каких сумм залога от банка, а ведёт свои расчёты с покупателем. Получение сумм залога (своих оплаченных средств) и фактически оплаченной части кредита, без учёта %, от банка заёмщик получает лишь в случае угона авто или тотальной гибели.


Смысл данной операции заключается в том, что продавец получит на руки сумму, исходя из той, которую он потратил на первоначальный взнос и сколько уже он проплатил по кредиту. Никаких плат ЕМУ на погашение кредита делать не надо - так не делает никто в цивилизованном мире, а особенно в нашей честной России.

Например, машина стоит 350000, первоначальный взнос - 100000, по кредиту проплачено 50000. Итого остаток по кредиту - 200000, с учетом процентов, допустим, 250000. Можно переоформить кредит на себя и платить его, как душе угодно - хоть частями, хоть сразу. А владельцу заплатить, допустим, 100000. И быть в финансовых отношениях уже с банком, абсолютно легально и официально. Мне кажется, это гораздо лучше, чем неизвестно кому платить неизвестно что и вместе куда-то ехать с бритоголовым дружком, сидящим в машине.

Это как бы аналог того, что Вы купили подержанную машину в кредит. Если вся сумма на руках - сразу ее в банк и вуаля :!:



Иными словами покупатель должен банку 250000 и уже продавцу заплатил 100000 итого его расходы предположительно 350000 а это уже цена новой машины в салоне без всяких заморочек. Про неизвестно кому платить и неизвестно куда-то ехать с дружком - это вообще о чём? Я вроде бы всё подробно расписал в своём совете.

_________________
на аватаре - Форд Фэлкон XB GT351 600 HP из «Mad Max»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупка кредитного авто
СообщениеДобавлено: Вс 22 ноя, 2009 01:52 
Не в сети
Поэт Логан-Клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 23 июн, 2009 18:46
Сообщения: 1238
Откуда: Москва
Maximus M писал(а):
Иными словами покупатель должен банку 250000 и уже продавцу заплатил 100000 итого его расходы предположительно 350000 а это уже цена новой машины в салоне без всяких заморочек. Про неизвестно кому платить и неизвестно куда-то ехать с дружком - это вообще о чём? Я вроде бы всё подробно расписал в своём совете.


Вообще-то про 250000 я сказал к примеру. Ясное дело, что если сумма будет выходить по порядку равная стоимости новой машины, то вознаграждение продавцу надо уменьшать. Так что не надо к этому придираться - я привел пример. А про неизвестно кому платить - это опять же про то, что это ИМХО провокация ненужных рисков. А на этот счет есть золотое правило - если есть возможность кинуть, то обязательно кинут. Лучше этого избежать.

_________________
Удачи в нелегком труде!
чОООООрная линия: Powered by SVV Motorsport


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Покупка кредитного авто
СообщениеДобавлено: Вт 08 дек, 2009 20:03 
Не в сети
Частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 16 ноя, 2009 21:08
Сообщения: 34
Откуда: Тверская область, г.Калязин
всем спасибо за советы. Пошли более простым путем, продавец нашел нужную сумму денег (в долг) погасил кредит, забрал ПТС и снял с учета машину. Вот теперь я счастливый обладатель Логана :D огромное всем спасибо еще раз

_________________
Изображение


Privilege+допы, синенький


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group