Логан-Клуб
Всероссийский клуб любителей Renault Logan
 
Главная  * Вход   * Регистрация    * FAQ    * БЛОГи    * Поиск

  • Объявление
Текущее время: Вт 22 сен, 2020 22:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Внимание, незамерзайка! (статья)
СообщениеДобавлено: Пт 30 окт, 2009 17:48 
Не в сети
Почётный член клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 21 мар, 2006 23:28
Сообщения: 6067
Откуда: Москва
№ клубной карты: 33
Статья: "Внимание, незамерзайка!"
http://www.logan-news.ru/node/88

Обсуждаем, высказываемся...

_________________
Все есть яд и все есть лекарство, различие завист от дозы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Внимание, незамерзайка! (обсуждение)
СообщениеДобавлено: Пт 30 окт, 2009 18:01 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: Вт 22 авг, 2006 09:04
Сообщения: 195
Откуда: Саратов
Покупал незамерзайку у оф. дилера РЕНО, реально дорогая, пахнет обычным медицинским спиртом. Покупал на лотке, пахнет фруктами, смывает реально плохо, корка льда на стекле. Один товарищ в простую воду добавляет несколько капель шампуня, вроде не замерзает.

_________________
Здоровых нет - есть недообследованные!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Внимание, незамерзайка! (обсуждение)
СообщениеДобавлено: Пт 30 окт, 2009 18:10 
Не в сети
Почти писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 18 май, 2009 09:55
Сообщения: 266
Откуда: Москва ЮВАО
использую уже несколько лет Long Way Screen Wash. незамерзайка -25 - в бачок омывателя, концентрат - 70 в специальный флакон с распылителем (для размораживания стекол или отмывания фар)

Пока не подводила. Чистит хорошо.

_________________
http://www.drive2.ru/cars/renault/logan/logan/zagden/
Главная прокладка в автомобиле - между рулем и сиденьем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Внимание, незамерзайка! (обсуждение)
СообщениеДобавлено: Пт 30 окт, 2009 18:12 
Не в сети
Почти писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 18 май, 2009 09:55
Сообщения: 266
Откуда: Москва ЮВАО
статья неплоха, но только для новичка с первой машиной - рассчитана только на этот контингент.

_________________
http://www.drive2.ru/cars/renault/logan/logan/zagden/
Главная прокладка в автомобиле - между рулем и сиденьем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Внимание, незамерзайка! (обсуждение)
СообщениеДобавлено: Пт 30 окт, 2009 20:30 
Не в сети
Logan-Lady-Traveller
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 10 апр, 2009 13:42
Сообщения: 1994
Откуда: Московская область
№ клубной карты: 0
Телефон: 89264076432
Н-дас... А я купила по дурости жидкость производство компании "Ашан" за 99 рублей. Их продукция на штрихкоде начинается 4607043.... Даже не послушала чем воняет... Так внимательно еще вычитывала "использовать до -20" придется выкинуть блин. :kto:

_________________
Изображение
+7(495)669-36-34(доб.108)
Анна - Координатор по клубным мероприятиям

Голод в стране? ГМО – сократит население. Третье поколение стерильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Внимание, незамерзайка! (обсуждение)
СообщениеДобавлено: Пт 30 окт, 2009 20:34 
Не в сети
Логан Гараж
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 25 мар, 2006 20:56
Сообщения: 16287
Откуда: г.Москва
№ клубной карты: 0
annman писал(а):
Так внимательно еще вычитывала "использовать до -20" придется выкинуть блин. :kto:

Выкидывать не надо. Жидкость работать будет. Но если при морозе лить ее в бачек "живьем".

_________________
www.logan-garage.ru
Диагностика и ремонт RENAULT , а так же Hyundai Solaris и Kia RIO.
Запчасти и масло в наличии.
Компьютерная диагностика
г.Москва. ул.Буракова,14 ( м.Авиамоторная )
+7 985 912 68 06
+7 929 536 26 00


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Внимание, незамерзайка! (обсуждение)
СообщениеДобавлено: Пт 30 окт, 2009 20:36 
Не в сети
Логан Гараж
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 25 мар, 2006 20:56
Сообщения: 16287
Откуда: г.Москва
№ клубной карты: 0
Вопрос к "новостникам".
А зачем писать статью, если об этом ТРИ года на Логан-клубе уже идет разговор?
viewtopic.php?f=21&t=1333&hilit=%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0
Какой смысл мусолить то, что уже всем известно ?
Зачем заниматься перепечаткой статей из журналов?

_________________
www.logan-garage.ru
Диагностика и ремонт RENAULT , а так же Hyundai Solaris и Kia RIO.
Запчасти и масло в наличии.
Компьютерная диагностика
г.Москва. ул.Буракова,14 ( м.Авиамоторная )
+7 985 912 68 06
+7 929 536 26 00


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Внимание, незамерзайка! (обсуждение)
СообщениеДобавлено: Пт 30 окт, 2009 21:13 
Не в сети
Тут живет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 29 май, 2009 12:38
Сообщения: 656
Откуда: Питер
Неувязочка в статье:
Цитата:
Очень важная характеристика – запах стеклоомывающей жидкости. Если запах прямо бьет в нос, ни в коем случае не покупайте продукт – отравитесь метанолом;

Увы, одно из опасных свойств метанола в том что по запаху его не отличить от этилового спирта. Поэтому бывают отравления, его по ошибке принимают за обычный спирт.
Вот цитата из Большой Советской Энциклопедии
Цитата:
Метиловый спирт, метанол, древесный спирт, CH3OH, бесцветная жидкость с запахом, подобным запаху этилового спирта; tкип 64,5 °С, плотность 0,7924 г/см3 (20 °С). С воздухом в объёмных концентрациях 6,72—36,5% Метиловый спирт образует взрывоопасные смеси; температура вспышки 15,6 °С. Метиловый спирт смешивается во всех соотношениях с водой и большинством органических растворителей, обладает всеми свойствами одноатомных спиртов.

http://bse.sci-lib.com/article076011.html
Так что, если определять по запаху, то чем сильнее воняет, тем безопаснее для здоровья.

_________________
Марк Твен: «Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Внимание, незамерзайка! (обсуждение)
СообщениеДобавлено: Пт 30 окт, 2009 21:21 
Не в сети
Логан Гараж
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 11 авг, 2009 07:23
Сообщения: 8430
Откуда: город-герой Москва
№ клубной карты: 1147
to Ky6uk
Отвечу, как автор.
1. Никто и не пытался "мусолить" то, что всем и так известно. Задумка была иная. Хотелось скомпоновать в небольшой статье все то, что обсуждалось 3 года. Я сам был "новичком на форуме" и скажу, что вычитывать 20, 30, 40 и более страниц обсуждения в интересующей теме иногда нет ни сил, ни желания.
2. По поводу использования материалов из других изданий. Я бы с удовольствием этого не делал, если бы у меня была под рукой химлаборатория и средства на закупку образцов, необходимых реагентов и проведение сравнительных анализов.
3. Статья создавалась с прицелом все-таки на выпуск "Logan NEWS", а не для создания "флудильни" на форуме.
P.S. Надеюсь на понимание. За критику спасибо!
P.P.S.
zagden писал(а):
статья неплоха, но только для новичка с первой машиной - рассчитана только на этот контингент.

Спасибо за понимание - именно на этот контингент и расчитывал.

_________________
www.LOGAN-GARAGE.ru
8(929)610-17-82 Константин
8(985)912-68-06

"..невысокий и плотный, темный гражданин.." (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Внимание, незамерзайка! (обсуждение)
СообщениеДобавлено: Пт 30 окт, 2009 21:27 
Не в сети
Логан Гараж
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 11 авг, 2009 07:23
Сообщения: 8430
Откуда: город-герой Москва
№ клубной карты: 1147
SyS писал(а):
Неувязочка в статье:
Цитата:
Очень важная характеристика – запах стеклоомывающей жидкости. Если запах прямо бьет в нос, ни в коем случае не покупайте продукт – отравитесь метанолом;

Увы, одно из опасных свойств метанола в том что по запаху его не отличить от этилового спирта. Поэтому бывают отравления, его по ошибке принимают за обычный спирт.

Приношу извинения. Тут не очень верное понимание контекста. Дело в том, что из-за особенностей Российского законодательства в незамерзайках используется спирт изопропиловый. А вот его запах как раз менее яркий и совершенно не похож на "привычный" этиловый. Так что, совет в том, что если вы чувствуете сильный запах спирта, то велика вероятность того, что перед вами жидкость на основе метанола.

_________________
www.LOGAN-GARAGE.ru
8(929)610-17-82 Константин
8(985)912-68-06

"..невысокий и плотный, темный гражданин.." (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Внимание, незамерзайка! (обсуждение)
СообщениеДобавлено: Пт 30 окт, 2009 23:37 
Не в сети
Тут живет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 29 май, 2009 12:38
Сообщения: 656
Откуда: Питер
loken писал(а):
Приношу извинения. Тут не очень верное понимание контекста. Дело в том, что из-за особенностей Российского законодательства в незамерзайках используется спирт изопропиловый. А вот его запах как раз менее яркий и совершенно не похож на "привычный" этиловый. Так что, совет в том, что если вы чувствуете сильный запах спирта, то велика вероятность того, что перед вами жидкость на основе метанола.

Увы, но вы путаете. Вот описание изопропилового спирта
Цитата:
Описание продукта
Пропанол-2 (изопропанол), простейший вторичный спирт алифатического ряда, CH3CH(OH)CH3; бесцветная жидкость с характерным спиртовым запахом; tпл=- 89,50С, tkип=82,40С, плотность 0,7851 г/см3 (200C), tвсп=11,70С, нижний объемный предел взрываемости в воздухе 2,5% (250С). Спирт изопропиловый смешивается с водой и органическими растворителями во любых соотношениях, образует в смеси с водой (H2O) азеотропную смесь (87,9% , tkип 83,380С). Также изопропанол обладает всеми свойствами вторичных спиртов жирного ряда.

В промышленных условиях изопропанол получают методом сернокислотной или прямой гидратациии пропилена. Основное сырье для производства - ППФ.

http://www.izopropil.ru/info62.htm
Про метанол я уже писал, но можете почитать ещё и здесь http://www.methanol.ru/methanol/company.html Там и про запах есть.
Что же касается незамерзайки, жили бы вы в Питере, мог бы продемонстрировать наглядно, то есть на нюх. В Финляндии можно без проблем, и не дорого купить, незамерзайку,как вариант такую:

Изображение

Есть и другие подобные.
Запаха у неё нет. Голова после неё не болит. НО, обратите внимание на её состав, первая строчка в нем, что по фински, что по шведски, читается вполне понятно. МЕТАНОЛ.
Кстати, если метанол не пить, ни чего особо страшного не произойдет. Пример Финляндии перед глазами, с экологией у них всё нормально, а метаноловую незамерзайку запрещять не собираются.

_________________
Марк Твен: «Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Внимание, незамерзайка! (обсуждение)
СообщениеДобавлено: Сб 31 окт, 2009 15:06 
Не в сети
Логан Гараж
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 11 авг, 2009 07:23
Сообщения: 8430
Откуда: город-герой Москва
№ клубной карты: 1147
Уважаемый SyS!
Вы простите, но вы противоречите сами себе. Пример Финляндии конечно хорош, но...
SyS писал(а):
Кстати, если метанол не пить, ни чего особо страшного не произойдет.

По вашей же ссылке http://www.methanol.ru/methanol/company.html
Цитата:
Метанол - сильный, преимущественно нервный и сосудистый яд с ярко выраженным кумулятивным эффектом, отравление происходит при приеме вовнутрь, вдыхании паров и при проникновении через кожу.

по поводу изопропанола, опять же по вашей ссылке http://www.izopropil.ru/info66.htm
Цитата:
Изопропиловый спирт «химически чистый» Косметический изопропиловый спирт (изопропанол) применяется в полиграфии, производстве косметических препаратов и других областях, где принципиальна высочайшая чистота и низкий уровень запаха.

Конечно же степень очистки влияет на цену конечного продукта... Так об этом и речь!!!! Дешевые жидкости с резким запахом должны сразу вызывать у Вас подозрение, так как они могут быть небезопасны для Вашего здоровья!!!
P.S. Скажу Вам как химик, с точки зрения теоретической химии ВСЕ спирты - яды!!

_________________
www.LOGAN-GARAGE.ru
8(929)610-17-82 Константин
8(985)912-68-06

"..невысокий и плотный, темный гражданин.." (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Внимание, незамерзайка! (обсуждение)
СообщениеДобавлено: Сб 31 окт, 2009 16:17 
Не в сети
Тут живет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 29 май, 2009 12:38
Сообщения: 656
Откуда: Питер
Насчёт противоречия, может быть.
Насчёт метанола, если бы жили в Питере, без проблем бы привёз метаноловую незамерзайку из Финляндии, стоит она там не дорого, 5л, если не ошибаюсь, 2-3 евро. Можно было бы без проблем оценить её запах. Не пахнет. Получается она безвредная?

_________________
Марк Твен: «Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Внимание, незамерзайка! (обсуждение)
СообщениеДобавлено: Сб 31 окт, 2009 23:08 
Не в сети
Логан Гараж
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 11 авг, 2009 07:23
Сообщения: 8430
Откуда: город-герой Москва
№ клубной карты: 1147
SyS, не доводите до абсурда!!! метанол безвредным не бывает. отсутствие запаха - показатель качества работы финских химиков. запах убирается не только очисткой, но и добавками различных отдушек. у Вас дух противоречия наружу прорывается? если бы Вы попросили какого-нибудь финна перевести Вам надпись-предупреждение с упаковки, ты Вы бы узнали, что там написано: "Содержит метанол. Токсичен при вдыхании, приеме внутрь и попадании на кожу. Может вызвать необратимые последствия". нормальная европейская практика. тебя предупредили, не хочешь - не пользуйся.

_________________
www.LOGAN-GARAGE.ru
8(929)610-17-82 Константин
8(985)912-68-06

"..невысокий и плотный, темный гражданин.." (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Внимание, незамерзайка! (обсуждение)
СообщениеДобавлено: Вс 01 ноя, 2009 09:08 
Не в сети
Тут живет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 16 май, 2008 10:56
Сообщения: 1298
Откуда: Лен.область, Л.П. 43г.
№ клубной карты: 0
Ky6uk писал(а):
annman писал(а):
Так внимательно еще вычитывала "использовать до -20" придется выкинуть блин. :kto:

Выкидывать не надо. Жидкость работать будет. Но если при морозе лить ее в бачек "живьем".


Правильно, я тоже такую покупаю в Ашане, но не развожу водой. Нормально работает, только спиртом воняет в салоне после применения.

_________________
Поменял Логан на Степвей.
WoT - rybak1971


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group